“这……这该如何是好？”王象乾真不是想在背后给徐光启和王徵上眼药，只是看着蹊跷随口一问，没想到会如此不堪。
“朕也没什么好办法可想，工业非上天恩赐，乃人后天创造，违背了大自然的规律。可是不发展工业光靠种地，既不能让百姓吃饱穿暖，又不能替国家抵御外虏，两难也。
爱卿可能还没去城西的永定河畔看过，那里的情况更加不堪。炼焦厂、炼铁厂、洗煤厂、碱厂所排的废水毒性更大，几十里水路两岸无不受其害。
宛平县已经多次上疏陈情，说靠近河边的农户用河水灌溉庄稼枯死大半，几近绝收。朕也只能让出几处皇庄，把受灾的农户迁过去，别无它法。
子廓，工厂有害不假，但工厂有益更是有目共睹。做为皇帝和臣子，只能二选一，不可因噎废食。利大则进、弊大则停。
工厂要发展，就会侵害一部分农户的利益，他们肯定会反对。换成朕的田亩被弄得颗粒无收，肯定也不答应。但放眼大局，假若一座工厂能顶百家农户的收成，即便损害了其中五十户也是赚的。
工厂如此，新政也是如此。反对之声肯定免不了，但大势不可逆。只要新政能让更多人吃饱穿暖，朕就不会轻易言败，谁想拦阻且不听劝告谁就是朕的敌人，只有你死我活，没有第三条路可选。
不是朕故意戕害朝臣，也不是要搞一朝天子一朝臣，而是以往的老路走不通了。靠着一日比一日空虚的太仓和虚弱无力的边军，该怎么和如狼似虎的北虏、建虏分出高下？
与朕作对、与新政作对并不是明智之举，聪明人此时不光不应该排斥新政，反倒是该去仔细研究，找到契机积极参与进去，充分发挥自身优势从中获利。同时帮助朕引导新政的走向，争取少走弯路。”
面对朝臣的担忧，洪涛不光没有解决之法，还要坦诚面对此种困境。工业污染是没法解决的，不光不能解决还要加大力度玩命污染。
在相当长的一段时间里，工业污染的程度和覆盖面就会与经济发展成正比。哪个州县的污染严重，哪个州县的经济发展就快。当地百姓就富足，州县官员的政绩就好。谁要是能把渤海湾弄成臭水塘，洪涛愿意给他封异姓王！
同样的道理，新政和工业都有积极的一面，也都有不堪的一面。百姓、士绅、官员、勋贵和皇帝，站在不同角度所看到的效果肯定也会不同，甚至截然相反。
做为皇帝和朝廷重臣，此时该做的不是互相指责、猜忌和拆台，而是经过理性分析确定弊大还是利大，找到其真实答案，然后趋利避害。