张昭和其他文武大臣都在，诸葛亮一一打招呼，然后坐在客人的位置。
张昭看诸葛亮气质非凡，料想他一定是来游说的。
张昭先发问：“我听说先生你在隆中隐居，自比管仲和乐毅，有这回事吗？”
诸葛亮说：“那是我年轻时的一点小比较。”
张昭接着说：“听说刘备三顾茅庐请你出山，以为有了你就像鱼得了水，想要统一荆襄。但现在荆襄已经归曹操了，不知道先生你怎么想？”
诸葛亮心想，张昭是孙权手下的头号谋士，如果不先难倒他，怎么说服孙权呢？
于是回答说：“我看拿下汉中就像拿手一样简单。刘备仁义，不忍心夺同宗的基业，所以拒绝了。刘琮那小子听信谗言，偷偷投降，让曹操猖狂。现在刘备在江夏屯兵，有大计划，不是一般人能理解的。”
张昭说：“如果是这样，那先生你言行不一啊。你自比管仲和乐毅，管仲帮齐桓公称霸，乐毅帮燕国攻下齐国七十多城，他们都是真正的济世之才。
你在草庐里，只是享受风月，现在跟了刘备，应该为百姓谋福利，消灭乱贼。
刘备没请你之前，还能纵横天下，占领城池。
请你之后，大家都期待。连小孩子都说，老虎长翅膀了，汉室要复兴，曹操要完蛋了。朝廷的老臣，山林的隐士，都期待着。
以为能扫清乌云，看到日月的光辉，救民于水火，让天下安定。
但现在，自从刘备请你之后，曹操一出兵，你们就丢盔弃甲，望风而逃；既不能保护百姓，也不能守住疆土；放弃了新野，逃到樊城，败在当阳，跑到夏口，连个落脚的地方都没有。这是刘备请你之后，反而不如以前了。
管仲和乐毅，是这样吗？我直言不讳，希望先生不要介意！”
诸葛亮听后笑了，说：“大鹏鸟飞万里，它的志向哪里是群鸟能理解的？
就像人得了重病，要先喝稀粥，慢慢吃药；等身体恢复了，再用肉食补养，用猛药治疗，病根才能去掉，人才能健康。如果不等身体恢复，就吃猛药，想要安全，那是不可能的。
刘备在汝南战败后，寄居在刘表那里，兵力不足一千，将领只有关羽、张飞、赵云，这就像病得很重的时候。
新野是个偏僻的小县，人少粮薄，刘备只是暂时在那里避难，不是真想守在那里。
虽然兵力不足，城防不固，军队没训练，粮食不够，但还能在博望坡烧敌营，在白河用水攻，让夏侯惇、曹仁心惊胆战，我认为管仲、乐毅用兵，也不一定能超过这。
至于刘琮投降曹操，刘备真的不知道，而且他不忍心在混乱中夺同宗的基业，这是真正的仁义。
在当阳战败，刘备看到有几十万人跟着他，不忍心丢下他们，每天只走十里，不想去江陵，宁愿一起失败，这也是仁义。寡不敌众，胜败是常有的事。