坐在武臣群里头末尾的谢鳞对于顾岑的出场并没有什么格外的关注，这场辩论到俞鹤伦提出辩公私而定是非的时候，就已经结束了。那对老夫妇的儿子是蠢、还是被设计已经无关紧要，众人的目光已经被吸引到公私的定论上。
而勋贵们、或者准确一点，春秋社的人提出这样一场辩论的目的，不在于搅浑这潭水，而在于谢鳞眼光所及的五个人，他们其中一个人的反映是最重要的。
而殿中央的俞鹤伦看到顾岑出场，知道漕运系的责任已经推脱掉了，下面该进行第二场对于春秋社中某个人更重要的表演了。
俞鹤伦虽然没有了心理负担，但精神却更为紧张，他身后坐着所有的勋贵武臣，就像韩恪方才的反应一样，当他的话代表了一个群体的时候，即使身居高位，说的话也是被精心设计过的。他之所以愿意充当马前卒在于一个承诺，这场辩论的真正目的同样与他息息相关。
他们要搞清楚：谁是可以合作的朋友、谁是天然的敌人。
他脑海中翻过如此多思绪，面上却是按计划提出了一个问题：“我之所以讲公私，是因为我们在朝的人都是公私难分之人。你们说海运开通利国利民，是天下之大公，可海运开通所存在的害却是清晰可见，漕船闲置、南北河运量减少，冲击船价、冲击运价。
我们漕运勋贵、官吏世代从事河运，几代家业积累，手上握有的河船数量不知多少，恐有上千艘，不抛掉，就是放任自己亏掉数万两银子，败尽家业，我等如何去见泉下列祖列宗？
顾岑！”
“阁老，卑职在。”顾岑听俞鹤伦点到他，恭敬应答。
“我问你，趋利避害是不是人生而有之之欲？”
顾岑听到俞鹤伦的问，早有预料，心里略作犹豫后遵从家学本心，朗声答道：“昔年亭林先生有言'天下之人各怀其家，各私其子，其常情也'。趋利避害如草木向阳，本是乾坤生养万物的枢机——江南蚕妇缫丝求利，养得半城织机轰鸣；晋商避塞外刀兵之害，反开出万里茶路。
私欲若能用礼义作堤坝，引向沟渠，便是'合私成公'的活水。怕只怕有人假天理灭人欲，自己却把漕粮往别院地窖里搬。”
此话一出，顾岑背后多人点头称赞，李轲也露出赞许的表情。
俞鹤伦对于顾岑比喻里的明讽没有介意，而是继续往下讲：“你说的很好，你说私欲要拘于礼义之内，趋利避害也要有度，那我问你，我们抛船是否违度？”
顾岑犹豫再三亦未敢作答。
“那我再问你们一个问题。”俞鹤伦指尖重重叩在鎏金凭几上，声如裂帛，眼光扫过所有文官，最后回到韩恪的身上，韩恪也感受到了，变得紧张起来，“船是船商的资产，如果你们不确定抛船的行为是否过度、逾越礼义。那土地呢？当今天下，田地是一等一的财富之源，王船山《噩梦》有言'地非王者所得私，天地之间有民而地宜养民'。太祖定江南，均分土地于官民军士，到天佑帝平定天下，江南百姓尚有薄田，可根据嘉祥三十五年的土地清查结果，江南三府七成膏腴尽归官绅'义田'，洞庭粮商借常平仓之名行围积之实！
这究竟是'藏地于民'还是'藏地于官'？
还有，如果抛船的行为不能被确定，那囤积土地的行为怎么确定是否符合礼义？